[FOTO] MD11 da TAM

[Luciano de Paula]

Ricardo,

estou com vc.

abraço
Luciano

[moises Propp]

Olá amigos,
À algum tempo atras, fiz uma visita na VARIG em Porto Alegre,
ou seja, levei umas crianças no museu da VARIG, quando passei
pelo 2º portão o segurança me pediu que não fosse tirada nenhuma
foto da oficinas da VEM, mas no museu poderia tirar.
Amigos, no terraços dos aeroportos não existe nenhuma placa
informando que é proibido tirar fotos, então continuemos a tirar.

sds,
Moises Propp

[Sandro]

parabens pela foto. Que a vem proiba de vez então...coloque um detector de metais como outras empresas. Enquanto isso tenha o prazo de ter uma foto exclusiva que muitos tem vontade de fazer.

caro Luciano, boa tarde.
Percebe-se que você - como outros que não vem ao caso citar - está pouco se lixando se a regra serve para todos, o lance é "tire a foto, mostre e ***-se as regras, eu garanti o meu". Pessoas de QI pequeno como você que estragam ainda mais o já desunido grupo de spotters no Brasil.

Eu tenho fotos dessas merdas de MD11 logo que começaram a ser pintadas. Consegui tirá-las num dia de visitas que acompanhei um colega da VEM e me foi dito expressamente que as fotos não podiam ser publicadas. E sabe por que?? Já já explico...

pergunta pro pessoal da infraero se vc pode tirar fotos no terraço ou em qualquer local do aeroporto. Eu já fiz essa pergunta e me reponderam que não (perdi uma foto do MD11 da VASP que me trouxe de LAX). Andar com receptor VHF, então, deve ser crime federal...

Conheca os seus direitos.
Os aeroportos (terminais) são locais púbicos privados. Não há proibição de tirar fotos de aeronaves em tais locais, se sim, por favor me mostre a lei, senão, eu to me lixando para o que a Infrero fala, o que vale é a lei (e educação na hora de valer-se do direito dela).
Andar com receptor não é crime também. Crime é andar com transmissor e sem autorização da ANATEL.

Se eles não querem que tirem fotos lá, melhorem a segurança, etc...meio inútil pois qualquer decolagem da 10/28 com uma câmera com um zoom legal descortina qualquer "segredo", apesar de MD11 na TAM não ser segredo para ninguém...

De novo o ***-se ligado... Quero fazer foto da onde bem entender, ***-se se posso ou não... eles que se virem com a segurança.
Só gostaria de lembrar a vocês - super spotters acima de todos que cagam para as regras - que o CEMAN (do GIG, de POA ou qualquer outro) são locais PRIVADOS e que se a empresa assim desejar pode entrar com processo contra o autor da foto por espionagem industrial. Aliás não sei se procede, mas teve um lançe no CEMA de POA que uma empresa de terceiros nao gostou de ter aviões seus fotografados. E se eu fosse um executivo da TAM não ia curtir ver um avião que vai ser meu sendo fotografado e distribuído com as cores mistas da empresa a qual concorro.

Mas reafirmo uma coisa: se eu passar pelo RJ esses dias e decolar/pousar na 10/28, tiro a foto e coloco aqui!

Isso aí aí spotter ***! Mas desse ângulo ninguém te impede de fotografar. É o mesmo que você pegar um helicóptero e sair fotografando o CEMAN como um outro site fez.. Não estava DENTRO da área privada da VEM, então ela não tem jurisdição...

pergunta para o pessoal da VEM ou da Infraero se é livre tirar fotos nesses momentos/locais. Duvido que digam que sim. Ou então funciona aquela máxima: "Já que vc perguntou: NÃO PODE!" - já vi isso acontecer.

No dia que acompanhei a visita com o meu colega da VEM eu perguntei se podia fotografar, e me disseram que sim, contanto que não fosse publicado. Mas aí depende da ética de cada um né? Coisa que nem todos tem
agora eu fiquei com dúvida. Se voce acha que tem mais que fotografar, que vai fotografar, que é problema da VEM ter mais segurança (eu acho a solução mais simples. CORTA O ACESSO) Por que então um cra fodão como você precisaria perguntar se pode ou não fotografar. Basta sair fotografando e dane-se as regrais locais...

Estou gostando desse tópico

É mas ja faz um tempo, na VEM dentro dela nao pode, na ruazinha na frente da VEM ja tirei algumas varias fotos,, e nunca tive problemas,, no maximo para o segunraça e pergunta se estou esperando alguem, heheheh e falo nao ja to indo para o Hangar!

[arthuramaral_CGR]

1) ao usar a câmera (digital) nesses momentos (pouso e decolagem) vc está transgredindo normas de segurança da empresa aérea que vc utiliza;

Câmera fotográfica (independente se de filme ou digital) é permitido o seu uso a bordo em qualquer momento do vôo. O que não é permitido nas fases de pouso e decolagem é o uso de filmadoras. Isso está nos safety cards e manuais de qualquer companhia.

Já me foi solicitado desligar a câmera digital pelo cms sob o argumento de ser equipamento eletrônico...
Certo ou errado, obedeci.

Chamo a atenção apenas para um ponto, interessante por sinal, a foto em questão consta como tirada/publicada por um anônimo...
Já vi muito disso por aí, aliás a net permite esse tipo de coisa...
Saber quem foi é a coisa mais fácil do mundo e punir todos pelo ato dele é simples e atende mais ao interesse de manter tudo como está...

[Salzinger_SBGR]

Na verdade eu nem sei quem é o autor do foto, recebi via email atraves de outra lista de discussão da qual participo, e, nem ao menos sei se o autor do email original, enviando a imagem, é o autor da foto..

Quanto a toda essa discussão sobre ética e etc, acho tudo isso muito bonito e correto e sou o primeiro a criticar pesadamente aqueles que tem acessos privilegiados e se valem disso para se "mostrarem" perante a um grupo, ainda por cima burlando regras básicas...

Pior que isso só fazer farofa no TPS de algum aeroporto... mas essa já é outra história...

É aquele lance, quem tem telhado de vidro, não pode jogar pedra pra cima...

[]´s

Salz

[Herson]

Pior que isso só fazer farofa no TPS de algum aeroporto... mas essa já é outra história...

Infringe alguma regra? Põe a situação de alguém em risco?

De fato, a união de alguns incomoda muitos outros...

[moises Propp]

Olá amigos,
Acho que a TAM não pode cobrar de alguem esta foto,
poís como é que a VEM vaí esconder um MD11, se fosse
um fuca até poderia, não vejo nenhum problema alguem
ver um MD11 que era da VARIG, que todo mundo sabe
os defeitos e os problemas, garanto que até tem gente
aqui do forum que andou nestes aviões, os aviões nem
da TAM são, são alugados ou emprestados, não são donos,
são apenas aviões velhos.

sds,
Moises Propp

[Sandro]

Olá amigos,
Acho que a TAM não pode cobrar de alguem esta foto,
poís como é que a VEM vaí esconder um MD11, se fosse
um fuca até poderia, não vejo nenhum problema alguem
ver um MD11 que era da VARIG, que todo mundo sabe
os defeitos e os problemas, garanto que até tem gente
aqui do forum que andou nestes aviões, os aviões nem
da TAM são, são alugados ou emprestados, não são donos,
são apenas aviões velhos.

sds,
Moises Propp

Sim claro,, mas o povao, nao sabe!! isto que é! nos sabemos muita gente sabe mas o povo a maioria nao sabe se MD11 é Airbus, ou A340 é da Boeing!

Ja vi no TPS em POA, pessoas comentando sobre A319 da TAM e falando que era igual aquele que caiu em SP matando todo mundo!

[Ricardo Lin]

Pior que isso só fazer farofa no TPS de algum aeroporto...

[Kleber]

Quanto a toda essa discussão sobre ética e etc, acho tudo isso muito bonito e correto e sou o primeiro a criticar pesadamente aqueles que tem acessos privilegiados e se valem disso para se "mostrarem" perante a um grupo, ainda por cima burlando regras básicas...

Bem, com relação a postar ou não as fotos, creio que seja uma questão de respeito com as pessoas que trabalham na VEM e pedem que as fotos não sejam publicadas por ser política da empresa - sendo assim, quem está sendo prejudicado é toda a comunidade de spotters brasileira.

Eu mesmo recebí 6 fotos do MD-11 da Tam no dia 20/dez último. Poderia ter postado tanto aquí, quanto no Contato Radar mas não o fiz por julgar desnecessário correr o risco de prejudicar alguém.

Pior que isso só fazer farofa no TPS de algum aeroporto... mas essa já é outra história...

Renato - Você sabe da minha admiração por você e seus conhecimentos na área da aviação e da fotografia. Sempre passou informações muito bacanas e isso é muito legal - já te falei isso há tempos.

Mas esse comentário acima eu achei ridículo. Vamos por partes:

1 - O amigo Juliano "Jaka" Damásio sempre diz uma coisa muito legal: "aviação é para fazer amigos" - e ele utiliza desse princípio - qualquer um que fôr a Floripa é bem recebido por ele - É o "embaixador" do Hercílio Luz - grande, "Jaka"

2 - Vimos aquí nesse tópico, que você mesmo participou de um "mini-encontro" com algumas pessoas no Aeroporto em Floripa. E não foi legal? Se me disser que não, então você é o cara mais anti-social que tenho conhecimento.

3 - Pelo que sei, algumas pessoas aquí do AF (incluindo do staff) participaram do ENEAv (farofa), então, você pode estar ofendendo muita gente por aquí.

Gostaria de dizer que não quero polemizar, mas quando não se faz nada, as pessoas reclamam que não é feito nada. Quando se faz algo, reclamam que é farofa...

Não teve graça o comentário

[Salzinger_SBGR]

Buenas Kleber,

Faz anos (16 na verdade) que fotografo e no inicio da década de 90 havia uma associação chamada AETA, na qual juntavam-se pessoas de todas as idades, credos, cores e regiões do Brasil.

Pois bem, fizemos varias viagens juntos, para o CEMAN em GIG e em POA, Cindacta II, APP-SP, enfim, havia varios eventos, etc. Como voce pode imaginar sempre houve zoação, brincadeira etc nessas viagems mas
nunca no aeroporto, onde o comportamento das pessoas sempre foi exemplar.

Porque? Simplesmente porque todos entendiam que estavamos ali de visita e que o relacionamento entre spotters e autoridades no Brasil sempre foi, salvo alguns oásis de tranquilidade, uma relação "na corda bamba" aonde dependiamos basicamente do humor e boa vontade para fazermos nosso spotting.

Em relação específica ao ENEAv, acho louvável tal tipo de reunião, mas dentro dos limites do aceitável, e correndo o risco de me acharem antiquado, ranzinza ou chato, acho que 20+ pessoas reunidas num canto do aeroporto comendo pizza (pedidas via delivery) no chão, é um pouco de exagero. Inclusive é justamente esse fato que chamo, carinhosamente, de "farofa", não o evento todo.

Para as pessoas que estavam lá, com certeza foi uma farra, mas e nos bastidores? Que será que a empresa de segurança pensou dissou? Ou o supervisor de turno da Infraero? Bastava dar azar de ter funcionários de ovo virado no dia e a festa acabava ali mesmo, e talvez em definitivo, para os que participaram e os que nem são amigos do grupo.
Talvez voce não saiba, mas de tempos em tempos é feita uma reunião entre as empresas do aeroporto e a Infraero, algo como uma reunião de condomínio, e sei de fonte segura que duas empresas reclamaram fortemente à Infraero o acontecido (a pizzada improvisada) mas felizmente não houve problemas. Custava sentar em algum lugar? Ou quem sabe combinar com o gerente do "bandejão" que permitisse o uso das mesas, consumindo apenas bebida por lá?

O grande problema é que sempre tem, em qualquer grupo, aquele pessoal que acha que tudo é festa, que vale tudo sem pensar que na verdade estão de visita na casa dos outros (no caso o aeroporto).
Trata-se de um toma-la-da-cá, ou voce acha realmente que se eu fizesse algo errado aos olhos da Infraero FLN (mesmo achando uma coisa normal pra mim) eles me permitiriam entrar no pátio, mesmo acompanhado do Jaka? Claro que não. Arrisco em dizer que o próprio Jaka evitaria de organizar algo novamente para mim.

Mas veja, essa é minha opinião pessoal (ou seria educação/boas maneiras?) mas não duvido que seja a opinião de outras pessoas, que por algum motivo ou outro acabam não dizendo isso assim, tão abertamente como eu.

Um rápido edit: Concordo que aviação é para fazer amigos, mas ser amigo de alguem não é dizer amém para tudo que o amigo faz, mas ter a coragem de dizer "véio, voce pisou feio na bola".

O segredo é não confundir liberdade com libertinagem...

Cordial abraço,

Salz


PS. Para não fugir do assunto do tópico, xingamentos e despropérios via MP, ok? E sejam mais originais nos xingamentos, os tradicionais já estão manjados...

[Kleber]

Buenas Kleber,
Talvez voce não saiba, mas de tempos em tempos é feita uma reunião entre as empresas do aeroporto e a Infraero, algo como uma reunião de condomínio, e sei de fonte segura que duas empresas reclamaram fortemente à Infraero o acontecido (a pizzada improvisada) mas felizmente não houve problemas.

Essa era a resposta que eu queria ter lido no seu primeiro comentário sobre o ENEAv. Seria mais interessante e esclarecedor do que falar sobre "farofar" no TPS sem dizer o que tem de tão grave nisso. Além do que, evita atritos.

Na minha opinião, creio que temos que ser mais diretos e expôr a nossa idéia, ao invés de dar uma "cutucada" prá responder depois de ser questionado. Creio que seja mais simpático.

Mas eu fiquei satisfeito com a sua resposta

Grande abraço

PS: Da próxima vez, sorria prá foto!

[Marcelo Affonso]

Eu sempre leio os foruns de aviação, inclusive os de aviação virtual, infelizmente já notei que existe rivalidades entre pessoas do mesmo hobby, mas que divulgam seus comentarios, opniões em lugares diferentes, e já percebi que existe rivalidade tb entre o pessoal da aviação real com a da virtual, é uma pena que isso aconteça, já pensou se todos nós fossemos unidos, como não seria muito mais divulgado nosso hobby? Tem muitas cidades no exterior que tem lugares exclusivos para os spotters, será que eles conseguiram isso sendo desunidos como nós???

É uma pena....

[Constellation]

Caros amigos,

O que o Marcelo disse é verdade. Por que haver rivalidade entre grupos de spotters, ou entre o pessoal da aviação real e o pessoal da aviação virtual.

A mesma coisa se aplica à rivalidade que existe entre os diferentes fóruns de aviação. É bobagem. Eu me sinto mais à vontade no Aerofórum, então participo mais aqui, outros preferem o CR. E daí? Não precisa haver rivalidade. A participação em cada fórum varia de acordo com o nível dos tópicos, assim como o nível de baixaria.

Eu tenho alunos que se sentem "intimidados" de partipar do Aerofórum, porque acham o nível dos tópicos muito alto pra eles. Não concordo, mas eles acham, fazer o que?

O caminho da união é o melhor, para alcançarmos o status de "Categoria Reconhecida", com direito inclusive a espaços nos aeroportos, não disponíveis para qualquer um. Até no Reino Unido, que é reconhecidamente alvo de atentados terroristas de nivel da Al Qaeda, dão espaço aos spotters. No Brasil, onde o problema é bandido comum mesmo, também podemos conseguir nossos espaços, mas só com a união de todos.

Um abraço.

[Kleber]

Eu sempre leio os foruns de aviação, inclusive os de aviação virtual, infelizmente já notei que existe rivalidades entre pessoas do mesmo hobby, mas que divulgam seus comentarios, opniões em lugares diferentes, e já percebi que existe rivalidade tb entre o pessoal da aviação real com a da virtual, é uma pena que isso aconteça, já pensou se todos nós fossemos unidos, como não seria muito mais divulgado nosso hobby? Tem muitas cidades no exterior que tem lugares exclusivos para os spotters, será que eles conseguiram isso sendo desunidos como nós???

É uma pena....

Por essas e outras eu dei o meu ponto de vista de forma direta (discordando do post) e fiz alguns questionamentos diretos (sem "cutucadas" ou indiretas) de forma totalmente respeitosa e legítima.

Com relação a "rivalidade", ela existe sim em qualquer seguimento, porém, a diferença é que existem pessoas que não sabem conviver com as diferenças de pensamento e enfiam os pés pelas mãos. Um bom exemplo, foi o fato de eu ter sido expulso de uma comunidade de aviação virtual por ser moderador lá no CR - ou seja, sem infringir nenhuma regra. Mas de qualquer forma, tá tudo certo. Eu só visitava o fórum off-topic para ver piadas mesmo...

Peço desculpas a todos por me extender no assunto "off".

Abs

Kleber

[Manlio]

Eu me sinto mais à vontade no Aerofórum, então participo mais aqui, outros preferem o CR.

Não sei se estou pegando o bonde andando.. mas que fórum é esse?

[Gustavo Martins]

3 páginas de pura discussão pessoal..... tudo isso por causa de uma simples foto...

O cara só postou a foto na melhor das intenções, com o simples objetivo de divulgar a novidade que TODO MUNDO QUER VER...

P A Z

[PP-VQU]

Não sei se estou pegando o bonde andando.. mas que fórum é esse?

Se eu entendi direito deve ser o Fórum da Aerovirtual (www.aerovirtual.org/forum) ou o CR (http://forum.contatoradar.com.br)

[Kleber]

Desculpem mas vou ter que responder mais um "off-topic"

3 páginas de pura discussão pessoal..... tudo isso por causa de uma simples foto...

Desculpe discordar de você mas não é "pura discussão pessoal" - são pontos de vista diferentes sobre um assunto "off-topic" levantado pelo Salzinger durante a discussão sobre a proibição ou não de fotos do CEMAN (assunto pertinente).

Outra coisa: Não é uma "simples foto" - é só você ler o tópico que saberá que fotos do CEMAN não devem ser publicadas sob pena de todos nós "pagar" por isso.

Não sei se estou pegando o bonde andando.. mas que fórum é esse?

Manlio - É o Fórum Contato Radar ;)

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Mas falemos de coisa boa:

O MD-11 da JJ já pode ser fotografado, pois já foi feito vôo de teste com ele essa tarde.

A autoria dessa é conhecida - tirada em local público

http://www.airliners.net/open.file/1166784/L/

Abs

Kleber

[PR-WJI]

Bela aeronave. Bacana nas cores da TAM. Que venha e traga lucros para a empresa.
Pena não poder ver uma dessas ao vivo em POA...